Учим детей.

Свекровь. Муж. Дети.
У Вас возникли вопросы?
Вам нужно поделиться?
Вы умеете успокоить и дать нужный совет?
Ждем Вас в этом разделе форума.

Re: Учим детей.

Сообщение СветланаКазань » 17 янв 2012, 00:53

Да уж почитала и ужаснулась. В статье написано, как нас в детстве воспитывали "правильно" и жестко. Так было принято, все делать только "по-правильному", шаг влево - расстрел или штамп "плохой ученик".
Координатор Светлана в г Казани и Татарстане, конгломерат 14, тел 89047640605.
СветланаКазань
 
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 01:23
Откуда: г Казань Татарстан 14 конгломерат

Re: Учим детей.

Сообщение oks8946 » 22 фев 2012, 00:36

В последнее время по России было зафиксировано немало случаев когда подростки в возрасте 14-15 лет покончили с собой. меня очень напугала это волна самоубийств. Моему старшему сыну сейчас 15 и у него очень тяжелый период, в отношении со мной и со всеми членами семьи. Я конечно пытаюсь сглаживать все острые углы,но не всегда это получается. И если честно очень боюсь. Он сегодня мне сказал, зачем жить если всегда нужно все делать только все правильно и хорошо.Иногда начинаю думать, что может и не нужно учить детей быть правильными,и не нужно заставлять хорошо учиться если им это не нужно.милые форумчанки, мамы уже взрослых детей, подскажите как вы переживали переходный возраст. А эту статью предлагаю почитать всем мамам подростков.Что такое
суицид и суицидальная попытка, как распознавать признаки надви-гающейся опасности и что нужно делать, чтобы не испугаться и суметь помочь другу или просто знакомому сверстнику отыскать способ выхода из кризиса, именно выхода, а не ухода?

Мы попробуем разобраться в том, что такое суицид и суицидальная попытка, мы попытаемся научиться распознавать признаки надвигающейся опасности, мы узнаем, что нужно делать, чтобы не испугаться и суметь помочь другу или просто знакомому сверстнику отыскать спо-соб выхода из кризиса, именно выхода, а не ухода. Ведь суицид это уход, уход от решения проблемы, от наказания и позора, унижения и отчаяния, разочарования и утраты, отвергнутости и потери самоуважения... словом, от всего того, что составляет многообразие жизни, пусть и не в самых радужных ее проявлениях.

Что нужно знать о суициде?
Поскольку суицид каждый год угрожает жизни многих тысяч молодых людей, все подростки должны представлять себе, “что такое суицид и как с ним бороться”. Помни, для борьбы с суицидом достаточно одного человека – тебя.
Прежде чем оказать помощь другу, который собирается совершить суицид, важно располагать основной информацией о суициде и о суицидентах. Особенно важ-но быть в курсе дезинформации о суициде, которая распространяется гораздо быстрее, чем информация достоверная. В этой главе ты получить информацию о суициде, которую необходимо знать для оказания эффективной помощи оказавшемуся в беде другу или знакомому.

Важная информация № 1. Суицид – основная причина смерти у сегодняшней молодежи.
Суицид является “убийцей № 2” молодых людей в возрасте от пятнадцати до двадцати четырех лет. “Убийцей № 1” являются несчастные случаи, в том числе передозировка наркотиков, дорожные происшествия, падения с мостов и зданий, самоотравления. По мнению же суицидологов, многие из этих несчастных случаев в действи-тельности были суицидами, замаскированными под несчастные случаи. Если суицидо-логи правы, то тогда главным “убийцей” подростков является суицид.
Национальный статистический центр здравоохранения США подсчитал, что в 1992 году жертвами суицида стали 5000 молодых людей, и многие эксперты полагают, что цифра эта занижена. Наряду с суицидами, которые по ошибке именуются “случайной смертью”, совершается немало суицидов, о которых информация в полицию не сообщается. Многим родителям тяжело признаваться в том, что их сыновья и дочери покончили с собой *).
Иногда смертный случай признается суицидом лишь в том случае, если покон-чивший с собой оставил предсмертную записку, однако большинство тех, кто решил расстаться с жизнью, записок, как правило, не оставляют. Иногда нельзя точно сказать, явилась та или иная насильственная смерть самоубийством, поэтому в графу “суицид” попадают лишь те случаи, которые не вызывают никаких сомнений.
Исследования показывают, что вполне серьезные мысли о том, чтобы покончить с собой, возникают у каждого пятого подростка. С годами суицид “молодеет”: о суициде думают, пытаются покончить с собой и кончают совсем еще дети. В после-дующие десять лет число суицидов будет быстрее всего расти у подростков в возрасте от десяти до четырнадцати лет.

Важная информация № 2. Как правило, суицид не происходит без предупреждения.
Большинство подростков, которые пытаются покончить с собой, почти всегда предупреждают о своем намерении: говорят либо делают что-то такое, что служит на-меком, предупреждением о том, что они оказались в безвыходной ситуации и думают о смерти. О своих планах расстаться с жизнью не делятся с окружающими лишь немно-гие. Кто-то из друзей оказывается в курсе дела всегда.

Важная информация № 3. Суицид можно предотвратить.
Есть мнение, что если подросток принял решение расстаться с жизнью, то по-мешать ему уже невозможно. Считается также, что если подростку не удалось покончить с собой с первого раза, он будет совершать суицидальные попытки снова и снова, до тех пор, пока не добьется своего.
В действительности же, молодые люди пытаются, как правило, покончить с собой всего один раз. Большинство из них представляют опасность для самих себя лишь в продолжение короткого промежутка времени – от 24 до 72 часов. Если же кто-то вмешается в их планы и окажет помощь, то больше покушаться на свою жизнь они никогда не будут.

Важная информация № 4. Разговоры о суициде не наводят подростков на мысли о суициде.
Существует точка зрения, будто разговоры с подростками на “суицидальные” темы представляют немалую опасность, так как они могут захотеть испытать эту опас-ность на себе. Ты, должно быть, слышал разговоры о том, что нельзя, дескать, беседовать с молодежью о наркотиках, потому что тогда они могут захотеть их попробовать; нельзя разговаривать с ними про секс, потому что тогда они займутся сексом, и т.д. Некоторые родители, учителя, психологи избегают слова “суицид”, потому что боятся навести своих подопечных на мысль о насильственной смерти.
На самом же деле, разговаривая с подростком о суициде, мы вовсе не подталки-ваем его суицид совершить. Напротив, подростки получают возможность открыто го-ворить о том, что уже давно их мучает, не дает им покоя. Если твоя знакомая, словно бы невзначай, заводит разговор о самоубийстве, это значит, что она давно уже о нем думает, и ничего нового ты ей о нем не скажешь. Больше того, твоя готовность поддержать эту “опасную” тему даст ей возможность выговориться, – суицидальные же мысли, которыми делятся с собеседником, перестают быть мыслями суицидальноопасными.

Важная информация № 5. Суицид не передается по наследству.
От мамы ты можешь унаследовать цвет глаз, от папы – веснушки на носу; суи-цидальные же идеи по наследству не передаются. Вместе с тем, если кто-то из членов твоей семьи уже совершил суицид, ты оказываешься в зоне повышенного суицидального риска. Представь, например, семью, где родители много курят, пьют или упот-ребляют наркотики. В такой семье дети рискуют перенять вредные привычки родителей. На этих детей действует так называемый “фактор внушения”:
родители, дескать, плохому не научат. Разумеется, дети вовсе не обязаны подражать родителям. Для подражания они вправе выбрать другой, более положительный, пример.

Важная информация № 6. Суициденты, как правило, психически здоровы.
Поскольку суицидальное поведение принято считать ”ненормальным” и “нездоровым”, многие ошибочно полагают, что суициденты “не в себе”. Суицидентов путают с теми, кто психически болен. Есть даже точка зрения, будто суициденты опасны не только для самих себя, но и для других.
Да, суициденты могут вести себя как “психи”, однако их поведение не является следствием психического заболевания. Их поступки и мысли неадекватны лишь в той степени, в какой неадекватным оказалось их положение. Кроме того, в большинстве своем суициденты не представляют опасности для других. Они могут быть раздраже-ны, но их раздражение направлено исключительно на себя.
Как правило, подростки, которые совершают попытку покончить с собой, пси-хически больными не являются и представляют опасность исключительно для самих себя. Большей частью они находятся в состоянии острого эмоционального конфликта, от чего в течение короткого промежутка времени думают о самоубийстве. Лишь у очень небольшого числа молодых людей наблюдаются серьезные химические и физические нарушения мозговой деятельности, в связи с чем их поступки и ощущения могут в течение долгого времени отличаться не-
адекватностью.
Психически нездоровые люди часто кончают с собой. Из-за резких перепадов настроения и неадекватного поведения жизнь их превращается в пытку – однако твои друзья и знакомые, в большинстве своем, к этой категории не принадлежат.

Важная информация № 7. Тот, кто говорит о суициде, совершает суицид.
Из десяти покушающихся на свою жизнь подростков семь делились своими планами. Поэтому большинство подростков, которые говорят о суициде, не шутят. Тем не менее у нас принято от них “отмахиваться”. “Он шутит”, – говорим или думаем мы. – “Она делает вид”, или: “Это он говорит, чтобы привлечь к себе внимание!” Не рискуй жизнью своего друга: раз он заговорил о самоубийстве, значит это серьезно.

Важная информация № 8. Суицид – это не просто способ обратить на себя внимание.
Часто друзья и родители пропускают мимо ушей слова подростка: “Я хочу по-кончить с собой”. Им кажется, что подросток хочет, чтобы на него обратили внимание, или же что ему просто что-то нужно.
Если твой знакомый заговорил о самоубийстве, то он и в самом деле хочет при-влечь к себе внимание. И вместе с тем он не шутит. Какие уж тут шутки! Если ты настоящий друг, то в этой ситуации тебе не пристало рассуждать о том, для чего ему понадобилось привлекать к себе внимание. Вместо этого, обрати внимание на то, что говорит твой друг, не рассуждай о том, чем он руководствовался, заговорив о суициде.
Исходя из того, что если твой друг завел разговор о самоубийстве, значит жи-вется ему и в самом деле не сладко. Значит, он решился на отчаянный шаг. Даже если он просто “делает вид”, хочет обратить на себя внимание, это необычное поведение свидетельствует о том, что он попал в беду. Что-то у него наверняка стряслось. И лучше всего – прислушаться к его словам, отнестись к его угрозам всерьез.

Важная информация № 9. Суицидальные подростки считают, что их проблемы серьезны.
Разные люди смотрят на одну и ту же ситуацию, на одну и ту же проблему по-разному. То, что одному кажется ерундой, другому может показаться концом света.
Наверно, ты согласишься, что дети и взрослые часто смотрят на жизнь по-разному. То, что ужасно для тебя, для них ерунда, и наоборот. У тебя, например, плохое настроение оттого, что ты подрался со своим лучшим другом, а родители скажут: “Ну и что? У тебя и без него друзей хватает”.
На жизнь по-разному смотрят не только родители и дети. Даже у самых близких друзей может быть разная точка зрения: то, что “здорово” для тебя, для одного твоего друга “паршиво”, а для другого – “нормально”.

Важная информация № 10. Суицид – следствие не одной неприятности, а многих.
Ты ведь слышал выражение: “Последняя капля, которая переполнила чашу тер-пения”? Причины, ведущие к суициду, подобны капающим в чашу терпения каплям. Каждая капля – ничто, двум каплям, десяти каплям ни за что не заполнить чашу доверху. А теперь представь, что капель этих не десять и даже не сто, а многие тысячи. В какой-то момент чаша терпения будет переполнена.
Обычно люди не совершают самоубийство из-за одной какой-то неприятности. Большей частью они пытаются уйти из жизни не из-за одной неудачи, а из-за серии неудач.

Важная информация № 11. Самоубийство может совершить каждый.
Предотвращать суицид было бы проще всего, если бы его совершали только оп-ределенные подростки. К сожалению, тип ”суицидо-опасного подростка” установить невозможно.
Подростки из богатых семей подвержены суицидальным настроения ничуть не меньше, чем подростки из семей нуждающихся. Суицид совершают не только те подростки, которые плохо учатся и ни с кем не ладят, но и молодые люди, у которых нет проблем ни в школе ни дома.
На первый взгляд может показаться, что вашей подруге не грозит суицид, потому что у нее все есть: деньги, машина, друзья, мощные “тряпки”. Но благополучие – вовсе не гарантия от суицида. Важно то, что твои друзья говорят и делают, а не то, сколько у них денег и что они, по-твоему, чувствуют.

Важная информация № 12. Чем лучше настроение у суицидента, тем больше риск.
Самоубийство подростка, который вроде бы уже выходит из кризиса, для многих является полной неожиданностью. Большинство молодых людей пытаются покончить с собой всего один раз в жизни; для тех же подростков, которые могут совершить вторичную суицидальную попытку, самое опасное время – 80-100 дней после первой попытки.
После первой попытки расстаться с жизнью подростки ощущают постоянную поддержку окружающих. Друзья, родители, учителя уделяют им повышенное внима-ние, и у них возникает чувство, что все их любят.
Однако спустя три месяца жизнь возвращается в прежнее русло. Друзья, родители и учителя по-прежнему окружают совершившего суицид немалой заботой, однако жизнь, как говорится, “берет свое”, появляются у них дела и поважнее. Тем более что настроение у подростка отличное – вот всем и кажется, что худшее позади.
Однако совершивший суицидальную попытку подросток возвращается в нормальное состояние медленнее, чем может показаться. Страхи и неприятности, под-толкнувшие его к суициду, еще не прошли окончательно, еще дают о себе знать. Вот почему этот этап наиболее опасен: все опекавшие подростка занялись своими делами, у него же возникает впечатление, что от него отвернулись, и ему может прийти в голову мысль совершить еще одну суицидальную попытку, чтобы “вернуть” к себе внимание окружающих.
Иногда на то, чтобы окончательно изжить в себе суицидальные намерения, под-росткам требуется не меньше трех месяцев. За это время может выясниться, что ситуация к лучшему не изменилась: любимая девушка к нему не вернулась, отметки лучше не стали, пристрастие к наркотикам или к алкоголю такое же сильное. Тут-то им и приходит в голову мысль, что единственный выход из положения – повторная попытка расстаться с жизнью. Они находятся в неплохой форме и начинают планировать суицидальную попытку номер два с удвоенной энергией.
В этом случае их друзьям следует быть настороже. Тебе может показаться, что твой друг после первой попытки одумался и “пошел на поправку”, – он же в это самое время задумал второй суицид активно приступил к осуществлению своего намерения. Вид у него при этом совершенно счастливый, ведь про себя он думает: “Ничего, скоро все это кончится”.

Информация № 13 – самая важная: друг может предотвратить самоубийство!
От заботливого, любящего друга зависит многое. Он может с пасти потенциальному суициденту жизнь.
А теперь представь, что кто-то из твоих друзей поделился с тобой своей тайной, – сказал, например, что хочет покончить с собой. Согласись, если б он тебе не доверял, то и секретами бы не делился. И заговорил твой друг с тобой, возможно, именно потому, что умирать-то он не хотел. К тебе он обратился потому, что верил: понять его сможешь только ты.

Кто совершает самоубийства? Почему? Каким образом?
Мы знаем, что тема суицида внушает страх. Страх этот может быть еще большим, если ты знаешь кого-то, кто предпринял попытку уйти из жизни или же покончил с собой, или если тебе самому приходили в голову мысли о суициде. Мы знаем также, что суицид является запретной темой, о нем не поговоришь с родителями, учителями или друзьями.
Возможно, ты знаешь кого-то, кто совершил суицидальную попытку. Возможно, ты знаешь кого-то, кто совершил суицид. Если это так, то ты, вероятно, слышал, как кто-то (быть может, и ты сам) задавал вопрос: “Зачем ей было умирать?” или “Зачем ему было так поступать со своей семьей?”
Вопросы эти вполне естественны, но большей частью ты не получишь на них однозначного ответа, не узнаешь, почему твой знакомый решил расстаться с жизнью. Напрашивается другой, более точный вопрос: “Какая проблема или проблемы возникли у этого человека?” Тебе это может показаться странным, но большинство подростков, совершающих суицид, на самом деле умирать ведь не хотят. Они просто пытаются решить одну или несколько проблем. Трагедия состоит в том, что проблемы временные они решают раз и навсегда. Самое важное – помнить, что в большинстве своем молодые люди, которые пытаются покончить с собой или кончают с собой, умирать вовсе не хотят. Они хотят избежать проблем, которые, на их взгляд, им не по плечу. Эти проблемы причиняют им эмоциональную и физическую боль, и суицид представляется им надежным средством эту боль остановить.
Откуда мы знаем, что тысячи молодых людей, совершивших суицид в прошлом году, умирать вовсе не хотели? А если они не хотели умирать, то почему умерли?
Большей частью молодые люди совершают суицидальную попытку у себя дома между четырьмя часами пополудни и полностью. Иными словами, они пытаются покончить с собой именно там, где их скорее всего найдут, и делают это в такое время дня, когда кто-то из членов семьи большей частью находится дома. Шанс прийти им на помощь велик, – тот же, кто надеется, что будет спасен, на самом деле убивать себя не хочет.
А как же те молодые люди, которых спасти не удалось? Откуда мы знаем, что на самом деле умирать им не хотелось? Наверняка мы знать этого не можем, однако, разговаривая с молодыми людьми, которых спасти удалось, но которые должны были бы погибнуть, мы можем представить себе, о чем они думали.
Столкнувшись с неотвратимостью смерти, почти все они говорили, что неожиданно начинали понимать: проблемы их не столь велики, чтобы их нельзя было решить. Им вдруг становилось ясно: не так уж все плохо. За секунду до смерти они осоз-навали, что хотят жить.
P.S. В жизни можно решить любую проблему, можно исправить любую ошибку, нельзя только исправить ошибочную смерть.
Оксана Азарычева Ростовская область
Аватара пользователя
oks8946
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 09:47
Откуда: Ростовская область

Re: Учим детей.

Сообщение Ирина Дмитриевна » 22 фев 2012, 08:09

Да, сейчас, очень много об этом говорят по телевизору, ведется статистика, смерти подростков и это очень страшно, тем более когда есть дети этого возраста. Мой немного меньше, почти 12, но эта тема очень беспокоит. Пока серьезных проблем в отношениях нет, еще не дошли до того возраста.
Регистрирую, принимаю заказы. тел:8 965 160 70 79
Аватара пользователя
Ирина Дмитриевна
 
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 14:07
Откуда: Москва 89651607079

Re: Учим детей.

Сообщение СветланаКазань » 24 фев 2012, 11:13

Ежедневный контакт с подростком, ненавязчивые разговоры обо всем и даже если хорошо знаете всех его друзей, вы так же ненавязчиво должны болтать о том, что именно вчера или сегодня такого интересного у них там произошло. А нового и опасного происходит так много за считанные дни, что потом расхлебывать нужно долго. Даже такой наш разговорчивый и откровенный старший сын намного позже рассказал нам о том, как его вербовали к себе группировщики и отняли часы, потому что не хотел нас расстраивать. А часы якобы забыл в куртке. Из-за того, что не рассказал сразу и поэтому немного запустил ситуацию, нам вместе пришлось намного дольше придумывать и учить как отвязаться от этих "друзей", которые ему уже внушили, что можно не работая иметь денег больше, чем у родителей, надо только "поработать" на них.
Сейчас другие времена, такого огромного напора к детям от всяких таких группировок нет, но наверняка есть другие проблемы, и они есть в первую очередь у детей, кто не дружит откровенно с родителями, или имеет строгих родителей - таким вообще ничего не расскажешь, ну или очень занятых родителей. Как в Эйвон например, шутка. :D
Так что никакие деньги и никакой бизнес не должны мешать нам жить ежедневно интересами ребенка. Мне вот даже мой 23-хлетний сынок бывает так надоедает рассказами своих проблем на учебе или работе, но я во все вникаю и успокаиваю. Зато и от него получаю столько позитива, когда чем-то расстроена, и сразу все становится таким пустяковым и легким. Дети так много замечательного нам приносят, если с ними много проводишь времени. И так много нового и полезного узнаем от старшего сына.
Координатор Светлана в г Казани и Татарстане, конгломерат 14, тел 89047640605.
СветланаКазань
 
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 01:23
Откуда: г Казань Татарстан 14 конгломерат

Re: Учим детей.

Сообщение oks8946 » 27 фев 2012, 00:35

Я со своими детьми общаюсь постоянно. В школе практически живу.У старшего сына друзей мало, он дружит только с одним мальчиком. Они сошлись по интересам,оба увлекаются компами.Но он у меня такой малоразговорчивый, что лишнее слово клещами не вытащить.Даже учителя говорят, что он что либо говорит, только когда его спрашивают.На уроке сам никогда ничего не скажет, хотя все уроки учит и все знает. Младшие дети еще готовы рассказать даже самую большую тайну. Но больше меня и волнует его скрытность, хотя он с детства особо не откровенничал..Наверно лишняя опека тоже не всегда полезна.Скоро пойдет учиться , и меня очень беспокоит как он войдет в другую жизнь и какие знакомства у него появятся.
Оксана Азарычева Ростовская область
Аватара пользователя
oks8946
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 09:47
Откуда: Ростовская область

Re: Учим детей.

Сообщение СветланаКазань » 27 фев 2012, 10:44

Да трудно ему будет в новом коллективе. Надо поискать советы психологов, как побудить его к разговорчивости разными стимулами. Ведь смотришь по жизни везет только разговорчивым(пусть даже это пустые болтуны) и им везде открыты дороги. Молчаливые таланты или ищут продюсеров(снова болтуны) или учатся этому искусству или остаются ни с чем. Можно начать с магазинов одежды, где он сам все меняет, добивается сдачи товара обратно. Купите ему что-то специально на размер меньше, а ему так нравится эта вещица. Пойдет поменяет и получит себе такую. Даже покупая овощи или рыбу, как надо уметь разговаривать, чтобы не питаться тем, что нам любят подкладывать.
Смешное сравнение. Но наш младшенький до 2-х лет молчал и как Эллочка орудовал тремя фразами, типа на, дай, иди. И вот приносит старший подарок новогодний с елки и он конечно привык, что все сразу ему все дают, схватил самую большую шоколадку. А я ему говорю "давай с нами поделись". Он разломил на две части одну дал Алеше, другую мне. Я шепчу Алеше, делай вид, что все съешь. Младший посмотрел, как мы уже едим, а у него в руках ничего, нижняя губа обиженно поползла, и вдруг как закричит: А ме где? Это была наконец-то его первая длинная фраза. Жизнь заставила! :lol: Стал разговаривать. Потом жизнь затавила учиться с посторонними разговаривать, когда ходил сам за жевачкой в магазин в 5 лет, и пришлось учиться считать. (до этого ни в какую не соглашался даже 1+1 выучить, а 500-200=300 - запросто, ведь любимая жевачка стоила тогда 200руб)
Координатор Светлана в г Казани и Татарстане, конгломерат 14, тел 89047640605.
СветланаКазань
 
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 01:23
Откуда: г Казань Татарстан 14 конгломерат

Re: Учим детей.

Сообщение oks8946 » 27 фев 2012, 23:11

Поход в магазин для него просто катастрофа. Когда он был маленький, ходил иногда в магазин, что себе покупал. А сейчас лишний раз не пойдет.Еще у нас одна проблема с питанием. В школе стесняется кушать.Даже когда идут в поход, собираю ему так он все домой приносит назад. Обращались к психологам, ходил на тренинги,нечего не помогло.Врачи сказали,что это особенности его личности и это не лечится. Где то в 5 ти летнем возрасти ездила с ним к своей родственнице, с которой я давно не виделась, а он ее не знал. Так он за стол даже не сел, как мы его не уговаривали, чего только не предлагали. У него один ответ,,,спасибо я не голоден.А когда только мы с ним сели в машину, он на ухо шепчет мам, я кушать хочу.Спрашиваю ,
сынок, а что ты не стал в гостях кушать,голову опустил и ответил, я стесняюсь.Вот так и мучаемся с ним. Из школы во время большой перемены прибегает домой поесть.Хорошо перемена 40 минут ,а школа в 5 шагах.
Оксана Азарычева Ростовская область
Аватара пользователя
oks8946
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 09:47
Откуда: Ростовская область

Re: Учим детей.

Сообщение Ирина_36 » 03 июн 2012, 20:34

Увидела 10 заповедей, которые должны знать все родители. Кажется очень простые, естественные, все их знают. Не знаю, как другие, а я порой их нарушаю, ругаю себя потом за это, но тем не менее проблема имеет место быть. Девочки, а как у вас с этим дело обстоит?
Вложения
з1.jpg
Аватара пользователя
Ирина_36
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 22:25

Re: Учим детей.

Сообщение Ирина_36 » 03 июн 2012, 20:34

-
Вложения
з1.jpg
Аватара пользователя
Ирина_36
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 22:25

Re: Учим детей.

Сообщение Ирина_36 » 03 июн 2012, 20:35

-
Вложения
з1.jpg
Аватара пользователя
Ирина_36
 
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 22:25

Пред.След.

Вернуться в Семья. Работа. Дети.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron